2015年2月9日

每周转载:天朝科研的奇葩——透明计算(相关报道和网友评论)

  “透明计算”的丑闻发酵了快一个月,网友们也挖出不少料。今天发一篇转载,汇总一下“透明计算”和“张尧学”的相关报道以及网友评论。


先贴出张校长的尊容:
不见图 请翻墙

下面是他担任校长的中南大学对其吹捧的微博——号称是【习BB背后的男人】
(看到这个称号,淫荡的同学别想歪了)
不见图 请翻墙


★“透明计算”到底是啥玩意儿?


透明计算是什么 @ Solidot》(网页存档
(编程随想注:以下是该报道的部分摘录)
透明计算是什么?根据中南大学新闻稿的描述,这不就是云计算吗?
新闻稿称:“张尧学团队设计出了全新概念的超级操作系统(或叫 TransOS)——允许 Unix、Linux 以及 Windows 等操作系统共存在一个终端。”
今天的亚马逊、微软 Google 的云计算服务平台不都提供了类似的功能?
新闻稿称,张尧学从1990年代开始构思透明计算。
查一下维基百科,早在1950年代云计算的概念就已经在大型机上诞生了。
“透明计算”这一并不新颖的概念获得国家自然科学奖一等奖,已经引起了许多争议。

透明计算的前世今生——缘起 @ 新语丝》(网页存档
(编程随想注:这篇挖得挺深,懂 IT 技术的同学可以看看,基本上就明白这货是啥)


《如何评价张尧学以及他的透明计算 @ 知乎》
(编程随想注:知乎上揭发张尧学的内容都被河蟹了,这篇的镜像在“这里”。以下摘录的是——原透明计算实验室成员的爆料)
作为前透明计算实验室的一员,来谈谈自己的想法好了。
首先,张尧学的透明计算在我学校是分为几个项目来做的,每个项目有一个小团队。包括 PC、Android 手机,平板的透明计算 OS,还有基于这个“理念”的移动医疗等应用项目。这里面 PC 端的 OS 就是我所在的小团队弄出来的。
对于大家黑的这些,我的总体看法是:黑的十分正确和漂亮。

其它项目团队怎么弄的我不清楚,PC 端基本都是我设计的,实现方案改过几次:
1. 最初和 Intel 一起改 PXE(这玩意是啥东西自行谷歌,网吧无盘就用它),想多台机器共用一个镜像,但更改的数据分别保存,搞了半天发现PXE跨不了局域网,也用不了无线,不能达到张尧学提出的要求,被 PASS 掉了。
2. 然后找了个开源的 iPXE,号称支持广域网和无线,自定义脚本等诸多功能,整了半天把原型整出来了,又发现丫对无线的支持烂成渣,只支持一两个 802.11g 的芯片组,尝试自行写无线驱动,还是不可行,因为要支持的无线网卡太多,只要有机器的网卡驱动没有,那这台机器就无法使用无线来加载透明计算系统,所以又被 PASS 掉。
3. 现在的方案(截止至我离开前),整了个开源的虚拟机(Virtualbox),虚拟机上运行透明计算系统,存储的操作系统放在服务器,用 iSCSI 传输,运行的真正操作系统(Windows 那些)上装了些自己写的程序做管理和监控。基本结构如下:

真实操作系统(Windows、Linux)
————————————————
虚拟机
————————————————
透明计算管理程序
————————————————
Linux
————————————————
机器硬件


我走之前,所在团队的工作基本上就是在定制 Linux 和改虚拟机。。。还为这套东西增强些功能。。

对于这整套东西,我的心里话其实是:没法用。真正使用的操作系统运行在一个虚拟机上,能快到哪去?更别说镜像还是放在服务器上用 iSCSI 协议来传输的。央视的新闻我看了,播到展示透明计算机器运行着 XP 系统的时候,我都笑傻了,为啥?Win7 及更新的操作系统是可以用,但基本慢成狗!如果再在那上面看个视频,能有10帧就谢天谢地了!首次启动 Win7 至少需要5分钟以上,如果你还处于10M以下的小水管的话,呵呵呵呵。。。最好别等了。


★“透明计算”到底有没有“获奖资格”?


国家自然科学一等奖惹争议 透明计算仍不透明 @ 搜狐新闻》(网页存档
(编程随想注:以下是该报道的部分摘录)
《光明日报》、《中国科学报》报道称,这一成果“从根本上突破了统治计算机领域六十余年的冯·诺依曼结构”,理论上“可防御所有病毒对计算机系统的攻击”,“在国际业界引起震动”。

但在一些业内人士看来,“透明计算”和现在流行的云计算相比没有太多突破。授予其一等奖,简直是“2000年以来中国学术界的最大笑话”。

在国内,清华大学和中国科学院的计算机学处于领先地位。南方周末记者采访了当中的两位知名学者,他们的评价基本相似。

一位学者认为,这个东西(透明计算)没有太强的学术贡献,也没有像袁隆平的杂交水稻那样,创造出特别高的实际价值。“如果稍微拔高一点儿,给一个科技进步二、三等奖也就算了,自然科学一等奖就太过分了。这会严重扭曲我们的评价标准,也让国际同行笑话。这次是真的玩儿大了。”

另一位学者的观点是,计算机这一行本来就偏应用,要想拿自然科学的一等奖,必须是一个很完备、系统的理论体系。“一般来说,像张院士这样位高权重的人,评奖的时候注点儿水,稍微抬高一点儿也很常见。这次确实有点儿用力过猛,兜不住了。”

张校长能承受自然科学大奖之重吗? @ WSJ/华尔街日报》(网页存档
(编程随想注:以下是该报道的部分摘录)
就张校长在《科技日报》的回应里所提出的“透明计算”与“云计算”的四个不同点,我电话请教了一家知名计算机公司的首席技术官,他说,“云计算”构架包括了多种形式的终端设计,在终端虚拟化方面业界已经做了几十年了,张校长的设计只是其中一种。关于带宽和过程管理,业界各厂家也有很多不同做法。至于系统的安全性,每家云计算公司都必须提供自己的方案,各有所长。他认为,张校长团队的成果仅是“云计算”构架下的一种实现方式而已,并没有改变“云计算”构架,更不要说拓展“冯•诺依曼计算结构”了。

CCF 被指不认可透明计算理论 张尧学团队保持沉默 @ 光明网》(网页存档
(编程随想注:“CCF”是“中国计算机学会”的缩写)
“透明计算”是否具备创新性,以及是否具备产业化前景,在中国计算机学界引发争议,中南大学计算机所所长王国军对该课题的评价是,“从根本上突破了统治计算机领域60余年的冯·诺依曼结构,实现了流式计算”,然而,一些IT业内人士认为,“透明计算”仅仅是个理论,远远谈不上颠覆冯·诺依曼结构。

国家自然科学一等奖素以宁缺毋滥著称,1999年到2013年的15年间,有十年空缺。去年,以赵忠贤、陈仙辉、王楠林、闻海虎、方忠为代表的中国科学院物理研究所/北京凝聚态国家实验室(筹)和中国科学技术大学研究团队因为在“40K以上铁基高温超导体的发现及若干基本物理性质研究”方面的突出贡献而获奖。

1999年之前的国家自然科学一等奖的得奖项目,包括哥达巴赫猜想、人工合成牛胰岛素等至今仍影响广泛的课题。

暴风眼中的透明计算 @ 腾讯》(网页存档
(编程随想注:以下是该报道的部分摘录)
在中央级媒体延续一贯的宣传手法,高歌“统治现代计算机60年的冯·诺依曼体系被打破,中国科研力量即将引领未来”的同一时间,几乎所有的社交平台上,张尧学团队的“网络计算的模式及基础理论研究”(即透明计算)都遭到了大量网民的质疑。

率先引发网友关注的是中南大学的官方微博。中南官微在祝贺张尧学获奖的一条微博中,将张定义为“路由器之父”,随后这一说法遭到了大量普通网友挑战,继而演化为对透明计算本身价值的质疑。

随后一批 IT 业内人士也参与到了对“透明计算”的批判中,随着学术打假人方舟子高调关注此事,这一学术界风波彻底发酵成为一个社会事件。几乎所有的质疑声都在细究一点——透明计算并不具有独创性和创新性,即便不被考虑独创与创新性,这一技术也距离商业化甚远。


★“透明计算”到底有没有“国际影响力”?


听专家评说:国家科学一等奖为何遭全国性学会抗议? @ 微信公号赛先生
(编程随想注:此文已经被微信屏蔽,【未找到】被屏蔽之前的网页存档 :( 以下是该报道的部分摘录)
而在一些官方报道中,被中南大学称为“在国际上反响强烈”的张尧学团队论文《TransOS: A Transparent Computing-based Operating System for the Cloud》发表于2012年,经查该文总引用数仅为6次,其中4次是中南大学信息工程学院自己引用,其余2次皆为中国其他学者引用,看不到一丝“国际”的影子。
即便是在报奖材料中,张尧学团队自述其论文引用情况也仅是“20篇主要论文SCI他引120余次”,说明其SCI论文篇平均被引仅6次

相比之下, 2003年颁发的自然科学一等奖“澄江动物群与寒武纪大爆发”项目共发表论文90多篇,其中在国际顶级综合性科学期刊《科学》和《自然》上发表14篇,SCI收录37篇,70篇被SCI引用842次,出版专著9部。主要代表性文章的总被引和WOS被引数多数分别在100和50以上。

2006年国家自然科学一等奖“介电体超晶格材料的设计、制备、性能和应用”的主要论文中,有3篇发表在《科学》上,1篇发表在《先进材料》上,6篇发表在《物理评论快报》上,55篇主要论文已被SCI他引639篇次,被13篇综述文章成段引用。

而2013年的国家自然科学一等奖“40K以上铁基高温超导体的发现及若干基本物理性质研究”,其8篇代表性论文SCI他引3801次,最高单篇他引823次,20 篇主要论文SCI他引5145 次。

方舟子:不透明的“透明计算”——张尧学是如何骗取国家自然科学一等奖的 @ 新语丝》(网页存档
(编程随想注:以下是该文的部分摘录)
再神的人才,再神的科研成果,也是要通过论文发表体现出来的。在报奖材料中,张尧学列举了能体现其获奖成果的八篇代表性论文专著:

第一篇论文发表在2006年9月在武汉召开的一次学术会议上(Third International Conference, UIC 2006 ),会议组织者是在新语丝挂号的金海。
这种会议的主要目的是为中国科研人员提供出钱发表SCI论文的机会,几乎没有含金量,被称为野鸡会议。张尧学的这篇论文发表了9年,共被引用45次(据google scholar,下同),绝大部分是张尧学自引和中国人引用,国外引用只有3次,分别是日本、韩国、德国人引用。

第二篇论文发表在IEEE的低端学术会议上,在IEEE的1578种IT会议中,该会议的排名1362(http://arnetminer.org/page/conference-rank/html/All-in-one.html)。
这篇论文是张尧学迄今发表的所有论文中引用次数最多的:46次,然而几乎全都是张尧学本人自引和中国人引用,仅被国外引用了两次,这两次都不是英文文献。也就是说,张尧学这篇引用次数最多的论文,在作为科技界国际语言的英语文献上被国外学者引用的次数是零。

第三篇是张尧学发过的档次最高的论文,但是是1988年他在日本留学做的博士学位论文工作,有三个日本共同作者。张尧学将其博士学位论文也列入报奖材料中,简直是莫名其妙,因为第一,其博士研究内容与其获奖内容没有关系;第二,这项工作的知识产权属于日本东北大学,而中国国家自然科学奖只授予在中国做的工作。难道张尧学想把中国国家自然科学一等奖让其日本导师分享?张尧学将其1988年日本留学的论文也拉来凑数,可能是因为他自己也知道自己拿得出手的论文太少。

第四篇是1999年一篇人工智能方面的论文,也与获奖内容无关。该论文的引用次数是16次。发表该论文的期刊已在2001年停刊。

后面的四篇作者中都没有张尧学,也都不属于透明计算的内容。最搞笑的是第五篇,它其实是清华大学出版社在2001年4月出版的一本教材的一个章节(第五章“非乘积解排队网络和近似算法”),张尧学为了把它伪装成期刊论文,创造性地把书的出版年份写成“2001年卷”。而且这个章节根本就没有教材作者的原创内容,都是引用国外学者的,这些国外学者是不是也能跟张尧学分享奖金?


★“透明计算”到底有没有“盗用开源项目”?


透明计算桌面系统被发现使用了开源代码 @ Solidot》(网页存档
(编程随想注:以下是全文)
备受争议的透明计算被发现借用了开源远程桌面项目的代码。获得国家自然科学奖一等奖的透明计算项目公开了原型桌面系统和手机终端远程应用实例的演示视频,一位新语丝的用户仔细观看了视频,Google了视频中的一段英文代码,结果在 GitHub 上找到了这段源代码的出处——一个个人开源桌面客户端项目 bVNC。
bVNC 项目作者在被中国用户告知后发表了“获奖感言”,指出他的项目采用的是 GPLv3 许可证,如果张尧学的团队要推广他们的项目,他们必须公开源代码。

Iordan Iordanov 谈“透明桌面” @ 果壳网》(网页存档
(编程随想注:标题中这位“Iordan Iordanov”同学,就是被剽窃的对象。他开发的 bVNC 开源软件,被张校长的团队偷偷拿去用了)


★俺的点评


  转载了这么多文章,俺也来点评一下。

◇从“大范围删贴”看“透明计算”的后台


  从上面介绍可以看出,这个所谓的“透明计算”,毫无含金量可言。而“国家自然科学奖一等奖”向来以“含金量”著称。已经有很多年因为没有合适的对象而空缺。但是今年居然颁给这么一个奇葩。没有足够的后台,这种事儿能运作成功吗?
  遭到各方质疑后,真理部竟然还帮忙封杀质疑的声音。比如“财新网”1月17日发的一篇报道《“透明计算”获大奖 引发诸多争议》,很快就被删除。比如知乎网上批“透明计算”的内容,都被和谐掉了(后面还会引述网友的吐槽)。
  后来又发生了更有戏剧性的事情:1月21日晚,中国计算机学会(CCF)在其官网发了一篇《关于政府退出国家科技奖励评审的建议》(下称《建议》),被视作 CCF 对此次颁奖的委婉反对。《建议》称,由于评审过程暴露的问题,导致国家级科技奖滋生腐败行为,建议政府部门退出国家科技奖评审工作。结果不到两天,这份《建议》就从官网上撤下(还好有人截图如下),原定的媒体沟通会也被取消。
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  你用膝盖想一下:后台不够硬,能做到上述这些效果吗?

◇关于“专利”


  一个月前,俺看到一篇新闻报道《中国去年专利申请占世界总数三分之一 @ BBC/英国广播公司》。这篇报道在国内也有多次转载,相信不少读者也看到了。俺正好借着这个“透明计算的丑闻”,给大伙儿提醒一下——所谓的“专利申请占世界总数三分之一”,这里面的水分可多啦!那些在高校做过研究生的同学,心里应该清楚——科研界的水分有多大。
  写了此文之后又过了3年(2018),俺发了一篇《厉害国真的很厉害吗?——给小粉红们泼点冷水》,其中也聊到了天朝的专利问题。


★汇总网友的各种吐槽


xierch:
居然还有人给「透明计算」洗地洗得这么积极…
刚看到演示视频里蹦出的大段英文提示感觉不太妙,就搜了一下,居然真把他们盗用的源码(疑似)找到了…
https://www.v2ex.com/t/167200#r_1774984

义薄云天腹肌猫:
#张尧学否认抄袭开源项目
“我前天亲眼见你抄了外国人的代码,吊著打。”
张透明便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“克隆代码不能算抄……克隆!……程序员的事,能算抄么?”
接连便是难懂的话,什么“GitHub”,什么“开源”之类,引得众人都哄笑起来:墙内外充满了快活的空气。

卢昌海:
一个人口大国出周小平那样的马屁精和张尧学那样的腐败者并不奇怪;
那样的腐败者是院士比较奇怪,获国家自然科学一等奖更加奇怪,但都还勉强能往偶然性上靠;
等到删贴等机制被动用起来维护那样的马屁精和腐败者时,偶然性这块最后的遮羞布也终于不保,赤条条露出了神奇国度里的必然性。

Eric Xu, PhD (徐宥):
有人说云计算是炒概念,Google 产品的量级和一系列系统的创新,亚马逊的云服务等等都是现实的云计算带来的成果,这概念有实际成果。
透明计算到现在一行代码没见着一个应用没出现就能拿个袁隆平级别的奖,不得不说赵本山的忽悠技术后继有人了。

mtjs:
这种情况其实非常普遍,剧情可能如下:
争取到项目后,院长自己当然没时间做,就安排给教授;
教授找了几篇国外最新发表的论文,提了个想法,要求研究生实现;
研究生在与喜欢Hacker的同学闲聊时意外了解到这位同学有类似代码可用,于是用一顿饭换来了代码。
别人的东西,看不大懂是正常的,再找Hacker同学请教得请吃饭吧,教授没给经费,自己搞腰包不值得。
研究生粗略改改,也算实现了基本功能。
教授看了功能演示,看着打游戏累得眼圈发黑的研究生,虽然不是十分满意,但想想研究生水平一般,能做到这样已经超出预期了,再改进还得要自己亲自上手,于是作罢。
教授安排研究生选几个功能模块,加进几个高大上的名词进去,写成了论文,找关系发表了。
论文中虽然教授的名字列在了前面,但研究生也没亏,凭他自己发表不了论文,
研究生名字虽没列在前面,但毕竟解决论文毕业论文问题,能毕业就行了。
教授把研究生的毕业论文润色一番,改成了项目报告。
院长听汇报后对几个吸引眼球的名词很感兴趣,认为贴近当前热点需求,于是四处活动评奖。
国家大奖,当然要院长挂名了!谁知出了这样的事。只能认倒霉。

研究生不知道Hacker同学给的是开源代码,原以为是同学自己写的代码,还为此崇拜了他好久。
教授太忙,没时间核实代码是不是原创,研究生的论文里又没写自己引用了别人的代码。
院长真的不知情。这么低级的工作,他怎么管得过来?
当然啦,国家给了这么多钱,成果当然!必须!理所当然!是拥有完全知识产权的!!!

陈少举:
透明计算桌面系统被发现使用了开源代码 http://www.solidot.org/story?threshold=0&mode=nested&sid=42908
//一开始我也以为这个透明计算就是瘦客户端(类似网吧无盘机),然后发现这玩意儿就是远程控制,QQ远程协助/VNC那种东西。。。

沙漠之舟:
最近中国都出了些什么东西,真是匪夷所思。
正能量周带鱼,高科技张透明,教育官袁贵人。。。
还有谁会觉得文革太荒唐呢?在中国没有太荒唐,只有更荒唐。

Eric Xu, PhD (徐宥):
透明计算获得国家自然科学一等奖。我已无力吐槽。
按这个水平 ChromeOS 和 Android 可以从此包揽国家自然科学一等奖一百年了。。。

方舟子:
中南大学员工反映:中南大学校长张尧学获了国家自然科学一等奖,但成果单位是清华大学。
结果中南大学临时出台新规,署名外单位,但第一负责人为本单位职工的成果,也要奖励。100万到手。
这在中国是非常罕见的,几乎所有高校都只认成果署名单位。

说打南边来了个张校长,手里提着一包透明翔,打北边来了个方校长,腰里别着一段防火墙;
方校长想拿防火墙换张校长的透明翔,张校长不愿意拿手里的翔换方校长腰里的墙;
方校长急了:我挨骂上火又生病为啥还不能评个一等奖!
扔了防火墙上去就抹了张校长一脸翔。

张尧学,脸皮也真厚,自然一等岂是那么容易拿的?
你那个透明计算(TC),不要说自然一等奖,就是二等奖也够呛!
因为没有产业化,到目前为止,即使发明二等奖或科技进步二等奖也评不上。

Jerry Chou:
问:【几天前在知乎上揭穿张尧学,透明计算,国家自然科学一等奖的题目,全被知乎删光了,知乎的人能出来说一下么,还要脸不要了??】
结果就是……如图:
不见图 请翻墙

光锥:
参加一个大数据的讨论会,正在演讲的是中国信息协会大数据分会的副会长刘鹏。
有人提问怎么看张尧学的透明计算?他笑一笑,说张是他的朋友,张是这个协会的会长,而且这事关系到国家层面,他不方便评价。
#呵呵 #态度已经很明显了

Yue Jin:
透明计算上了science了,呵呵,以后把science也封了吧,反动刊物,白专路线!

luxluYang:
我猜测上面的指定——今年的自然科学一等奖奖励信息安全领域方面的
(当然是中国特有的网络言论监控,否则论国际影响力无论如何也轮不到张尧学)
方校长的GFW太敏感被骂的太多,张尧学趁机推出他的透明计算,然后顺利获奖了?

经分析,这个就是习CORE好大喜功,喜欢所谓自主创新。
下面的人揣摩圣意,给找了个这么个东西,这下拍马屁拍到了马腿上。

Neo:
说起“透明计算”的笑话,体制内的专家们比我还坚定地认为体制内创新就是不可能的;
我们家老爷子就不说了,我至少认识半打四十年以上工龄的老人说过类似的话…

张做校长时启用学校宣传系统为自己营造“个人崇拜”。
“尧学欧巴”这样的称呼就是由官方反复提起才有使用的。

看到“网络路由器之父,打破冯诺依曼结构”,就感觉是大忽悠一个。

颠覆冯诺依曼结构~~
如果这样的话可以得图灵奖了吧?

张铭宸:
现在天天都用teamviewer远程连接家中电脑。
听到这种行为叫做颠覆冯诺依曼结构后,感觉瞬间高大上了,逼格瞬间提升了。XD

这东西居然能评上自然科学一等奖,清华的运作能力和脸皮厚度真是不一般。

电车痴汉:
越看透明计算的文章,越觉得透明计算是假的。在科技行业拿这么低含量的东西运作自然科学一等奖是不是也太不敬业了?

睡不醒的鹦鹉:
尼玛,尧学欧巴居然还是“网络路由器之父”!!!

透明计算被想出来或者写个论文都不奇怪,但是能获得国家自然学奖就很奇葩了。
这是一帮什么样的人在领导贵国学术。贵国学术圈比车展圈更乱。

张尧学有兄弟是从政的,张自己本身教育司司长出来的,不是科学家,是政客,这么想就好了。
只是造话题保热点方面有点过急,反而露了屁股。这人不站错队没多少问题,但应该上不了重权高位。

真是看不下去了,方校长的防火墙虽然被骂的狗血喷头,好歹是有东西在那的。
这透明计算是个什么忽悠的玩意,那什么文章,清华一个组的博士毕业论文都比那强,这个就比汉芯好那么一点儿。
尤其是看到清华的项目清华自己人都看不下去了由一群中南的非CS学生来维护也是醉了

方校长表示不服~
国内高校在计算机领域最大的工程实践,应该就是防火墙了吧~

给GFW都比这个靠谱。我为方校长鸣冤

骗子终于找到傻逼土豪了


俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙)
分析“制度性腐败”——为啥天朝的贪官屡禁不止?
二十年目睹之怪现状——中国学术界、科技界的“奇葩排行榜”
厉害国真的很厉害吗?——给小粉红们泼点冷水

465 条评论:

  1. 回复
    1. 2015.2.12 21.57左右,上海美国领事馆。一辆车冲向岗亭,死伤不详。

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    2. 有可能是吴志明(江泽民的侄子,江泽宽之子)。

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    3. [img]http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/7b4801e1jw1ep6x54t2hyj20no0vkta8.jpg[/img]
      [img]http://ww1.sinaimg.cn/bmiddle/7b4801e1jw1ep6x540r0aj20zk0zkwhw.jpg[/img]
      [img]http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/7b4801e1jw1ep6x56oja2j20zk0zk0vy.jpg[/img]
      [img]http://ww2.sinaimg.cn/bmiddle/7b4801e1jw1ep6x58h3kbj20zk0zkjvh.jpg[/img]

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    4. 沙发立功了,来源请求?

      删除
    5. to 四单元
      http://weibo.com/shenbuyao

      删除
    6. [img]http://boxun.com/news/images/2015/02/201502122317china5.jpg[/img]

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  2. 张做校长时启用学校宣传系统为自己营造“个人崇拜”。
    “尧学欧巴”这样的称呼就是由官方反复提起才有使用的。
    中南文学院魏颖与人合写的论文:《论张尧学异域散文的现代性体验》
    http://www.cnki.net/KCMS/detail/detail.aspx?QueryID=1&CurRec=1&recid=&filename=ZLXS201304025&dbname=CJFD2013&dbcode=CJFQ&pr=&urlid=&yx=&v=MDAxNTMzcVRyV00xRnJDVVJMK2ZadWRyRmlubFVyN0pQeUhUZmJHNEg5TE1xNDlIWVlSOGVYMUx1eFlTN0RoMVQ=

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    1. 方舟子推特:
      中南大学员工反映:中南大学校长张尧学获了国家自然科学一等奖,但成果单位是清华大学,结果中南大学临时出台新规,署名外单位,但第一负责人为本单位职工的成果,也要奖励。100万到手。这在中国是非常罕见的,几乎所有高校都只认成果署名单位。

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    2. 论张尧学异域散文的现代“性体验”

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    3. TO 2楼的网友
      多谢补充 :)

      已经把你补充的,加入本文的“汇总网友的各种吐槽”

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    4. TO 1单元的网友
      多谢补充 :)

      已经把你补充的,加入本文的“汇总网友的各种吐槽”

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    5. TO 2单元的网友
      这位“尧学欧巴”还是中国作协成员。
      估计这个头衔也是后台运作,才搞来滴。

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    6. 张透明还有垃圾中南大学在学术腐败骗钱

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  3. 想想刘志军差一票就评上院士,这个一等奖就是小case了。

    学术圈被中共控制了60年,有良知的知识分子经历了这么多政治运动,死的死,逃的逃,剩下的被改造,还有些什么人才就可想而知了。记得偶然看见的视频采访高文谦(现在还在硬盘上),谈到当年的64游行,队伍最前面就是几个白发苍苍的老学者,举着的横幅写着“跪久了,站起来遛遛”。。。

    当下万马齐喑,妖孽横行,大概就是妄图掌控一切的极权制度所结出的恶果了。

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    1. 科研这一块儿的话,主要在主流大学里做,我是做理工科的,研发成果是按照发表sci的数量计算的,这个方面,有很多做的还不错

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    2. TO Ho Steven
      说到院士,俺想起方励之院士。
      (他同时也是第一个被中科院开除的院士)
      如今,还有哪个院士敢像他这样,公开跟朝廷叫板。

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    3. TO 1单元的网友
      天朝的高校,当然也有正经搞科研的人。
      但是比例到底有多大,恐怕令人担忧。
      从俺接触到的来看,坑蒙拐骗占了大多数。
      各种砖家叫兽用尽各种下三滥的手段,来骗取国家科研经费。

      删除
    4. 我也算985毕业的理工男一枚。若说高校一点成果都没未免太刻薄,GFW估计就是世界第一,军事、通信也不算差,原因自不必说。但就算把它们都计进去,这些成果真的算多吗?

      科技不同产品,后者只要能用就多多益善,可技术研发,一万个庸才不如一个天才。国内SCI论文数量虽多,但讲水平,讲质量,与中国的GDP和政府投入可成正比?要讲有效投入产出,中国的比率恐怕世界最末。我们的经济总量世界第二,可曾获得一个诺贝尔科学奖项?被我们超越的日本,光本世纪拿到的诺贝尔奖人次已经超过两位数,连党国瞧不起的印度,也拿过物理和经济学奖项,两相对比,我们还能自我安慰,做的还不错吗?

      问题在哪,局中人其实最清楚,论文大跃进,专利大跃进只是当年的翻版,但敢于发声的实在寥寥无几。最常见的是独善其身,万事莫理的类型。单纯怪罪这些学者的懦弱,除了泄愤之外没有用处。中共极权体制的强大就在于控制了学术机构的财务与人事大权,学者的工资与福利、研究资金都源于党政干部的身份或批准,并非学术水平。再有能力的教授缺乏政治支持也无可奈何,不学无术者却可鸡犬升天,很多海龟水土不服也缘于此。

      这种党管教育,党管科研的体系实质剥夺了学者的独立性,不管是真研究也好,骗经费也罢,都需要政治资源。说白了,学者做官就与企业家争进政协,做红顶商人是一个道理-资源都被党拿走了,除了靠拢别无他法。

      这种被扭曲的学术体系自然会造就扭曲的人才与扭曲的结果,想不同流合污都难。我认识的有能力学者,除了想捞钱的,基本都跑掉了。不是党国没钱,而是要获取这些补贴,你得用自己的良知和尊严去交换。

      中国学术之糜烂,已经到了没有最糟,只有更糟的地步。党学不分离,中国的研究与教育就没有出头之日。

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    5. 学术跟基层公务员一样,在兲朝体制下逆向淘汰。

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    6. Ho Steven、忠党爱国、v499这几只异型在这里张牙舞爪影响了其他人

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  4. 颠覆冯诺依曼结构~~
    如果这样的话可以得图灵奖了吧?

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    1. 现在天天都用teamviewer远程连接家中电脑。
      听到这种行为叫做颠覆冯诺依曼结构后,感觉瞬间高大上了,逼格瞬间提升了。XD

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    2. TO 4楼 和 张铭宸
      已经把两位的留言,补充到本文的“汇总网友的各种吐槽”

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    3. 透明计算是骗钱的笑话

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  5. 新浪微博-@卢昌海:一个人口大国出周小平那样的马屁精和张尧学那样的腐败者并不奇怪; 那样的腐败者是院士比较奇怪, 获国家自然科学一等奖更加奇怪, 但都还勉强能往偶然性上靠; 等到删贴等机制被动用起来维护那样的马屁精和腐败者时, 偶然性这块最后的遮羞布也终于不保, 赤条条露出了神奇国度里的必然性。

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    1. TO 5楼的网友
      已经把你分享的微博,补充到本文“汇总网友的各种吐槽”

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  6. 张尧学,早就是“国际笑话”了。

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    1. 知乎,知乎。知道了,就糊弄你!

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    2. TO 枫之落叶
      多谢老熟人捧场 :)

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  7. 感觉这次闹这么大还是因为事关网络技术,大部分在网络上活跃的人士都多少懂一些网络技术。

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    1. TO 张铭宸
      同意你所说。
      如果是一篇理论物理的论文有水分,质疑的声音不会这么大。因为懂行的人很少。
      但是“透明计算”涉及的 IT 领域,懂行的人太多了。
      而且 IT 方面懂行的人,通常在互联网上也比较活跃。所以这事儿就越闹越大了

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    2. 说明党国很重视将人“透明”的“技术”

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    3. 说明党国很重视将人“透明”的“技术”

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  8. 一言蔽之: 楚王好细腰,后宫多饿死。 独裁社会的自然现象。 过两年包子坐稳,笑话更多。这只是开胃小菜。

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    1. TO 8楼的网友
      同意。
      上有所好,下必甚焉。

      另,
      习包子上台之后,官僚系统有两种明显风气:
      1、宁可无作为,不可出错;
      2、拍马屁
      在这两种风气之下,中共官僚系统的低效率会越来越明显。低级失误也会越来越多。
      之前极力吹捧周带鱼,已经是一个严重的低级失误

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  9. 遇到这种形势,党国肯定怕丢脸,容不得任何讨论空间
    只要说真话,谎言迟早破产

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    1. TO 边城穗香
      针对你所说,俺来补充一下。
      奥威尔的两部经典著作:
      在《1984》里面有提到:党一贯正确、永远正确。
      在《动物庄园》里面有提到:拿破仑同志永远正确。
      这就是共产党政权惯用的宣传手法,并以这种宣传手法来塑造民众的思维方式。
      所以,即使党国意识到自己的某个宣传是错误的,它也绝对不能承认。它必须一错到底。以此来维护我党“伟大、光荣、正确”的形象。

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    2. 与其批判透明计算这种假科学还不如抗击中共官员放行准备普及的转基因食物这种害人的毒物

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    3. 需要批判的是党国的食品安全,跟转基因完全是两码事,楼上的不要企图把水搅混。

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    4. 转基因技术跟转基因安全检验是两码事。楼上的看看党国的所谓安全检验,就是让几只猪吃几天。
      还不如药物安全检验,要吃几代。

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    5. 转基因作物之前在天朝是几个省在暗中种植,现今是中共官员明令种植普及了,抗击中共的转基因毒物人民有责,吃了中共的转基因食物便不能愉快的翻墙

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    6. 转基因食物几年前已在中国大陆几个省试点好了,除了官员这毒物能抹掉一批人,得动员人民抗击这个毒害

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    7. @厦门程凌虚 :我对转基因一直未置可否,因为这属于正在探索中的事物。但打从做爱国生意的@司马南 发表对转基因工作重要讲话,并力挺转基因后,我义无反顾地加入反转行列。根据过去的经验,@司马南 是自己吃饭,忽悠人家吃屎。并且,闹"薄党"挺薄,闹"康党"挺康,挺谁谁死,这次他挺转基因也不例外。

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  10. 接上次提建议的回复:
    可以先建立政治素质和心理素质的入口页面,等内容多了再按照知识结构总结一篇文章

    另,随想君有兴趣做维基站点吗?
    可以把类似 翻墙教程 和 太子党关系网 这样的工程交给有志之士一起编辑,一个人的力量是有限的,群众的力量是无穷的:)

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    1. 建议接受这个建议,搞个自由匿名团队是可以的

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    2. 本评论注定被吃2015年2月10日 09:39:00

      维基类站点优势是自由编辑,然而这种题材肯定被党国破坏。维基百科政治类条目就是先例。
      实行注册制收编辑权还不如电邮爆料。

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    3. TO 边城穗香
      多谢提建议 :)

      俺早有类似的想法,并且在几年前尝试过一次(参见《[url=http://program-think.blogspot.com/2012/03/national-people-congress.html]看看全国人大代表都是些什么货色——兼谈"议会道路的改良"行不通[/url]》)
      当时确实有几个热心读者参与,但是人数不够多。以至于没有完成俺的预定目标。

      俺有点担心志愿者不够多。据俺的观察:
      大部分人都不愿意花太多精力在这种事情上(俺本人算是另类)。
      有些人愿意花一小部分时间,帮忙收集信息或者反馈Bug。

      所以,目前的模式是:
      热心读者在博客留言中汇总信息、反馈 Bug

      另一个问题是:
      选用哪个网站的 wiki 服务?
      关于这个问题,大伙儿可以推荐。
      前提条件是:墙外的,免费的,有骨气的,可持续的。

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    4. 用wikia不知能否满足需求,参考 http://zh.wikipedia.org/zh/Wikia
      墙外的(是)
      免费的(是)
      有骨气的(跟wikipedia同个创始人)
      可持续的(这就不清楚了)

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    5. Google Sites好像有类似的功能

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    6. 想要报个名…
      但是还担心,自己因为技术问题,耽误了大家…
      虽然是学计算机的,但是对于安全问题,真的是没有太多涉及…
      如果有需要帮忙的,我会尽力帮忙的…
      P.S.名字还没想好,先用匿名好啦。之前一直在看随想,只是很少很少留言…

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    7. 10楼 2单元说得很对

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  11. 本评论注定被吃2015年2月10日 09:34:00

    北京政界人士向外媒透露,中共高层日前秘密决定冷冻臭名昭著的络写手周小平、花千芳,已经查封了培植了周花两人的网站:海疆在线,同时查出中宣部部长刘奇葆亲自为周、花改稿,并将这两个文章缺乏基本常识的五毛党推荐给习,使习形象受到严重伤害。经过秘密调查,此二人是海疆在线秘密培养的,海疆在线的背景是周永康徐才厚。同时,中央已决定冷冻周小平、花千芳,不让其出现在中央级活动和媒体上。但这个指令尚未传达到军方、地方,导致解放军报还在吹捧周、花二人,努力把自己变成解放臭报;另有一些地方还请周、花演讲。目前,周小平的微博已经删除得只剩下150条,花千芳的微博暂时没有动静。
    [img]http://www.botanwang.com/sites/default/files/images/4ab4982ejw1ep3640hxodj20p018gjzg.jpg[/img]

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    1. 本评论注定被吃2015年2月10日 09:35:00

      等什么时候轮到张透明

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    2. 好,支持,威武,有希望了。

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    3. TO 本评论注定被吃
      如果真如这篇外媒报道所说,那习包子也忒傻了吧?

      难道习包子就没有自己的亲信,稍微 check 一下真理部推荐的人选?
      要知道,周小平、花千芳 两人都出现在习的演讲稿里面。又是在“中央文艺座谈会”这么隆重的场合。
      据说习包子还挺重视这次座谈会。

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    4. 本评论注定被吃2015年2月10日 16:48:00

      回编程随想
      其实我的观点跟你一样,有座谈会之后的留言为证。这个可能只是朝廷为包子洗地的手法。
      我转的目的就是1单元说的,最终兜不住就冷藏罢。

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    5. TO 本评论注定被吃
      要让朝廷兜不住,要多围观,让此事的热度多维持一段时间,让张透明彻底臭大街。

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    6. 不管是否是内斗导致这样的低级错误,但是这个事实显而易见:
      大大 自己吃/被人喂 了一口热翔,大家奔走相告,结果大大发现不对劲,让大家闭口不谈自己吃翔这件事:D
      只要党不认错,就要反复讨论这样的低级错误,只要认错,伟光正形象立刻破灭。

      说苏联解体竟无一人是男儿,倒要看看真男儿怎么力挽狂澜,结合这几次闷声吃翔的事件,我看悬

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    7. 周小平这家伙也丑陋得像只异型

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  12. 哦呵呵,根据网友建议,改了个严肃的头像,再改了个严肃的昵称了。

    不知道编程兄有没有盯上新首富李河君呢?
    个人感觉这个所谓首富应该是有很大问题的。50岁不到,无缘无故就冒出来了。
    做的还是所谓“新能源”,还什么“薄膜发电”,一大堆“科技”名词听都没听过,又是突然冒出来的。跟“透明计算”差不多。。。

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    1. TO 严肃的张召忠
      恭喜你启用新的昵称和头像。

      俺还没注意到你所说的“新首富李河君”。
      这两天看到一个新闻——“李小琳在瑞士银行的巨额存款曝光”
      有空的话,俺会扒一下这个“电婊”的皮

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    2. 这个头像不够严肃
      肩章怎么不挂两条海带呢XD

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    3. TO 严肃的张召忠
      还是让人觉得蛮搞怪的!

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    4. to 严肃的张召忠
      无厘头.....你跟周星星同学什么关系?

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    5. 中国大陆还有港澳多的是这种无缘无故就冒出来的新首富,这种“突然冒出来”的新富必然有跷蹊,都是“幕后有人支持”的假富

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    6. 耍新能源还有电力的李河君可能是李鹏势力的裙带“新富”

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    7. To 4单元:
      哦呵呵呵,
      这都給你发现我倆是老乡。。。?

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    8. To 六单元:

      如果是就好玩儿了。。。
      说不定编程查电表的时候能把李河君内裤給扒出来呢。。。想想都有点小基动呢。。。

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    11. 李鹏一族好像很注意控制中国大陆的能源电力部门,他们的族亲李滑头在港也控制了电灯、煤气、通讯,如果这个李河君真的是靠能源电力致富的话跟李鹏一族很可能有联系,大概是由于他们的祖籍山西省是一个经营煤矿的省份

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    12. 李鹏一族好像很注意控制中国大陆的能源电力部门,他们的族亲李滑头在港也控制了煤气、电灯、通讯,这个李河君靠电力致富很可能跟李鹏一族有联系,这大概由于他们的祖籍山西省是经营煤矿的省份

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  13. 博主,来点it或者填坑吧

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    1. TO 13楼的网友
      多谢提醒 :)
      填坑的事儿,俺不会忘。
      至于你提到的 IT,能否说具体点?是指“信息安全”方面吗?

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  14. 骗子终于找到傻逼土豪了

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    1. TO 14楼的网友
      已经把你的留言,补充到本文的“汇总网友的各种吐槽”

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  15. 其实透明计算跟云计算是有区别的,云计算是计算存储都在云端,透明计算是存储在云端计算在本地。其实就是一个百度网盘。。。

    我个人觉得之所以这次获奖,应该是国家授意的,国家打算推出国产操作系统了。而且这样的架构十分方便审查(你存的内容全在政府手上),但是估计这次就是领导人太脱离时代了,对他们而已“看上去很美好”,但是以天朝的网速和“透明系统”的效率,完全没可能普及。

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    1. TO 15楼的网友
      就算“透明计算”如你所说,是——“存储在云端计算在本地”。

      如果这么说,俺觉得这不就是“无盘工作站”嘛?
      几十年前就有的东西了。

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  16. 涨知识了,谢谢随想兄!

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  17. vpngate加入了p2p功能,现已复活,速度和稳定性都不错。

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    1. TO vpngate已复活
      多谢反馈 :)
      如果是这样,那就太好了。
      俺抽空测试一下。
      搞定的话,发一篇博文通告大伙儿

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    2. 直到现在一整天没断过线,太棒了!!!http://download.vpngate.jp/common/cd.aspx/vpngate-client-2015.02.10-build-9530.131811.zip

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    3. 安装了你提供链接的 vpngate,还是无法翻出去,不知这个加入了p2p功能的版本,p2p如何使用?

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    4. 你先看看管理界面虚拟网络适配器的版本是不是4.14.0.9530,如果不是的话,右键点击vpngate client Adapter重新安装一下驱动应该就可以了。

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    5. to 18楼 4单元


      管理界面虚拟网络适配器的版本是不是4.14.0.9530?

      这个问题还真把我问住了,怎么看?

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    6. to 18楼 4单元

      管理界面虚拟网络适配器的版本是4.10.0.9473,右键点击vpngate client Adapter重新安装一下驱动后,虚拟网络适配器的版本变为4.14.0.9530,但是连接vpngate的服务器只成功率一次,使用的是UDP协议,连接时间不超过两分钟,连接不上服务器的错误代码为1,现在 vpngate还是不能用,我是用赛风3.83回复的。

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    7. to楼上7单元
      自己找好的服务器,很容易连接的。另,建议在网络连接中,VPN-VPN Client和本地连接的ipv4属性中的DNS服务器改为8.8.8.8和8.8.4.4更容易连接。

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    8. 刚开始速度慢,后来速度变快,看来确实是p2p的功效。

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    9. 一些经验:虚拟机比实体机稳定,linux实体机加上虚拟机更稳定,联通比电信稳定。

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    10. CAO TMD,按下这个,那个又抬头。

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    11. 谢谢,我又学到了一种翻墙技术。不过自己要在服务里把“DHCP Client”启动后才能得到分配的内网IP,才能连接成功。连接一个IP时选第二个“使用UDP协议”成功率较高,速度就两个字:超爽!

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    12. 新技术支持没稳定,请各位注意关注及时更新软件新版本。

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    13. vpngate新增的P2P插件安装时会有法律风险提示,不要小看这个风险提示。P2P插件的风险是:1,本机无法直连vpngate的日本服务器,而网络上某一个vpngate客户端已经连上日本服务器,于是本机通过这个中继客户端再连上日本服务器,如果这个中继客户端是天朝IP地址,则存在类似tor中的蜜罐风险,目前还没有类似tor中排除蜜罐的设置方法。2,本机连上日本服务器后默认自动成为中继客户端,而tor是要本机经过设置后才会成为中继客户端。未经有关部门同意,本机提供vpngate的中继功能,在天朝有可能查水表。总之要小心!

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    14. 回14单元,怕就别翻墙,自由门和无界的65开头的IP都是反动派的服务器IP,那么多人直接连接使用也没听说哪个被查水表了;法律上也没有规定说vpngate是违法的,更没有明文规定提供vpngate的中继功能是违法的。退一步说,如果哪一天下了通知,说使用vpngate违法,用也只是普通违法行为,不可能是刑事案件,被抓了顶多是批评教育后释放,所以被查水表的几率是非常小的

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    15. p2p这个东西人用的越多风险越少,希望越来越多人使用起来。。。。。。。

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    16. 超爽ing~~~~~gfw要被p2p干掉ing~~~~~~~

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    17. to 18楼 8单元

      VPN-VPN Client和本地连接的ipv4属性中的DNS服务器改为8.8.8.8和8.8.4.4更容易连接。

      请教具体改的方法,谢谢。

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    18. to 18楼 8单元


      在网络连接中,VPN-VPN Client和本地连接的ipv4属性中的DNS服务器已经改为8.8.8.8(首选)和8.8.4.4(备用),但链接vpngate中继服务器时仍然是错误代码1(使用udp协议)。

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    19. to 18单元
      那是在系统控制面板里修改DNS服务器

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    20. 修改DNS服务器只能防止DNS污染。如果连接不上请先试着刷新服务器列表,或者下载安装新的软件版本,然后尽量选择日韩国的服务器。

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    21. 用代理来刷新服务器列表

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    22. to 14单元
      天朝,大多数人都胆小怕事,没有担当,连提供中继这一点小小的风险都不敢承担。其实提供中继的人越多,被查水表的风险是越小。
      依我看,专制的时代还要持续好久,起码这一代人是没有希望了。

      删除
    23. vpngate的p2p插件会开机启动,通过ip雷达可以看到p2p插件不停搜索在线vpngate客户端,说不定gfw也正在搜集谁在使用vpngate的信息。如果只是翻墙浏览,这不是什么问题。但对于类似编程随想这样从事高风险的人,这可能是很大的问题,万一被gfw盯上,那就麻烦大了。

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    24. 直接找会话最多的来连接,直接用TCP连接一样的爽快~~~~~

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    25. 怪不得网卡那里猛闪不停~

      删除
    26. TO 非也非也
      面对强权,大多数人都是没有勇气,作出哪怕一丁点反抗的。这一点倒是很符合国人明哲保身的特性。

      所谓"去中心化",就是很多互不相识的人,未经事先商量,有组织、有计划的同时向专制政权发起攻击。这个时候匿名性反而不是特别重要的了,就是要让专制独裁者看清一个个民众的愤怒。参与进来的人越多,成功的希望就越大。哪怕只有半数的中国人参与进来,专制者看到如此多的人在向他丢石头,心中能不愤怒,能不震惊吗。但是,愤怒、震惊过后呢?是无力、是恐惧!难道我能把这些异见者都抓起来、都杀掉?在这样一个时代是没有可能的。所以,此时专制者才真正离最后的疯狂不远了。

      勇气不要多,不要过,哪怕一丁点。无数人的勇气汇入进来,最终会汇成改天换地的神力。

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    27. 参与的人越多越好

      删除
    28. vpngate最令人不满的是有时真的会令你“透明”,只连一层效果类似goagent,软件得安装而且新增的p2p又得开机启动,况且不是每个vpngate的中继都靠谱,这个软件安全度不是很够,快是快只是用起来很有风险,只比赛风好一点,赛风是明显的蜜罐,而vpngate是一个有缺陷的翻墙软件,用vpngate小心翻墙一时爽接着被查水表

      删除
    29. vpngate最令人不满的是真的会让你“透明”,只用一重代理的vpngate跟goagent差不多,很多vpngate的中继都不靠谱,况且这软件得安装,新增的p2p又得开机启动,vpngate是一个有安全缺陷的软件,快是快只是用起来确实有风险,只比赛风好一点,赛风是明显的蜜罐,用vpngate小心翻墙一时爽接着被查水表

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    30. 不知道之前在这里的评论区黑赛风的跟楼上是不是同一人。
      之前那个人说赛风是蜜罐又拿不出证据。
      现在VPNGATE复活了,又有人来黑
      司马昭之心啊
      P2P风险有多大?参考博主上一篇博文里说的BT Sync的风险:

      BT Sync 暴露公网 IP 的风险有多大?

        有些网友过于夸大此风险。所以俺再来补充说明一下。
        朝廷的维稳系统,其资源(人手)是有限的。因此,朝廷的走狗首先针对的是信息【发布源】(也就是俺)。朝廷的走狗没有足够的人手去定位并骚扰每一个下载的网民。这个道理就如同——朝廷没有足够的人手去骚扰每一个翻墙的网民(虽然朝廷很容易就可以判断出——哪些人在翻墙)。
        俺并不是说,用 BT Sync 同步敏感内容是“零风险”;俺只是说,这个风险没有某些人想象的那么大。
        另外,参与 BT Sync 同步的人越多,每个人的平均风险会越小,而且同步的速度会越快。

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    31. to 18楼 29单元

      你有什么确凿证据能够证明赛风是明显的蜜罐?

      不要诉诸恐惧,能够到这里的人对诉诸恐惧这一套都很熟悉,不会中计的!

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    32. 之前下载了google earth pro版一直不能用,以为可息废了,没想到这次vpngate给力,居然能用上了。。。。。。。

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    33. “党天下”正解!朝廷的用意正是让人民恐惧,进而人人自危。
      这也是当下五毛们想灌输给大家的意思,既然挡不住,那就吓死你们!

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    34. 朝廷怕的是线上有煸动力,线下有组织力的人,平常的小屁民们跟本没有必要自我审查。

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    35. 从监控者的角度看,在身份信息泄露的程度上,使用BT sync比单纯的翻墙泄露的信息要多,因为根据同步的IP就可以确认那些人是随想的读者,并记录下来,而翻墙带Tor做好虚拟机隔离就没那么大风险。

      但个人觉得同步个几本禁书是不会有风险的,而会是被标记,以后在其它一些事上查水表(例如使用国内网络发表反党言论,参加随想宣传的散步活动之类的)。

      自己尝试了一下看看同步的有哪些IP,意外的看到有些大学的IP。。

      是不是说就不要用P2P了?
      当然不是!要做好隐蔽工作啊。。

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    36. 之前不是说GFW已经可以深度分析识别VPNGATE流量了么?那么光是P2P感觉绕不过去啊,难道是开发了新协议?另外为什么VPNGATE韩国用户的流量排第一啊,他们用这玩意干嘛?

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  18. 知乎是个墙内的好网站,我天天都上

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    1. 没抄到家的好网站?

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    2. 知乎在墙内自然有限制,许多话题不能说,也是没办法的事。这不是知乎自身所能改变的。
      在非敏感话题上,我觉得知乎已经很不错。这种不错不是网站自身设计优美,而是其聚集起来的答主群体。

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  19. { 一开始我也以为这个透明计算就是瘦客户端(类似网吧无盘机),然后发现这玩意儿就是远程控制,QQ远程协助/VNC那种东西。} ---这么说以后的 中国版 透明计算 可以很轻松的监视你的聊天,密码等等?因为远程控制,所有信息在它的 云里,,它不担心等不到有效信息!~ 可以这样理解吗?

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    1. TO Dl1mur4tdj dli
      朝廷肯定是想普及这类玩意儿。
      不过以张透明及其团队的水平,这玩意儿短期内没法大规模投入实用。

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  20. 不懂计算机的人看不太懂,还是支持编程兄。

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  21. 感謝博主整理 一直都很想了解 奈何專業術語太多

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  22. 希望编程兄在发政治文章的时候不要忘了更新IT类的文章啊,好多坑都没填

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  23. 终于吐槽到透明计算了……
    我觉得还有一个很大的吐槽在于这句:“但是,张尧学说的“透明计算”的“透明”的意思是“不知不觉”,国外说的“透明计算”的“透明”的意思是“公开可见”,二者的意思刚好相反。”大概就是不知不觉就把你的所有数据都给看过来了,于是你的数据在他们看来变成裸体的了……所以其实是你透明了,而不是计算透明了,呵呵……

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  24. 1.博主了解批判学派吗?想听一下你的看法,谢谢
    2.最近看到基本好书,推荐给大家:《自控力》、《这些人,那些事》、《谈话的力量》
    3.期待博主的六四系列续文和知识管理、社会工程学等续文,真心觉得写得很好,加油。

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  25. 说打南边来了个张校长,手里提着一包透明翔,打北边来了个方校长,腰里别着一段防火墙,方校长想拿防火墙换张校长的透明翔,张校长不愿意拿手里的翔换方校长腰里的墙,方校长急了:我挨骂上火又生病为啥还不能评个一等奖!扔了防火墙上去就抹了张校长一脸翔。

    来自 https://github.com/iiordanov/remote-desktop-clients/issues/39

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  26. 皇上不穿衣服出街,大家说是因为皇上被奸臣所骗。崇祯还说自己非亡国之君,乃臣等误我。

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  27. 这事就没人敢管管?

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    1. 墙内丧心病狂地删帖就是党国在管的明证
      :)

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  28. 翻墙到 TOR 的官方网站,下载一个 TOR 的软件包(洋文叫 Vidalia Bundle),安装到你电脑中(下载页面在“这里”)。Vidalia Bundle 支持多种语言的界面(含简体中文),还是比较傻瓜化的。这里请问博主,您提供的tor下载链接打开后只有tor.exe,并没有 Vidalia Bundle 主界面点“性能图形,,而是直接的设置代理什么的,不能像博主说的那样调整最后节点,求解。

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    1. 你要下载的是这个:
      vidalia-bridge-bundle-0.2.4.23-0.2.21.exe
      https://www.torproject.org/dist/vidalia-bundles/vidalia-bridge-bundle-0.2.4.23-0.2.21.exe

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  29. 我觉得吧,不管透明计算或者评论里说的周小平的糗事是不是习近平自己钦点的,还是有人喂苍蝇,都说明习本身品味、能力也就那个样子。

    前几天看到有个评论:楚王好细腰,后宫多饿死。

    或者拿个不太恰当的说法就是物以类聚。

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    1. 至于说透明计算朝廷打算拿来干嘛,我觉得,就算他们确实打算用这个来搞集中控制的上网,短期内也不太可能。而且就算推广了,那么这控制中心的计算能力还有联网的能力都还差得远,一定会在什么时候因为什么事情成为累赘。如果真推广了,也可以说是一种倒退吧。不过这只能是一个“美好”的梦了,这梦变成现实之前此党还能撑多久还不好说呢。

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    2. 忠党爱国不是一直忠党爱国吗,怎么评价起习了。

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    3. 我看透明计算不是集中控制上网行为,而是企图控制每台PC的行为。
      跟罗马尼亚打字机登记一般,以后禁止本地存储,禁止非连网的单体机带打印机。

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    4. 2单元:我是赝品。

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  30. vpngate已复活,谢谢你。也编程随想认我学会免费翻墙。

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  31. 知乎删帖已经到了丧心病狂的程度,只要是党要求的,几天内都手动无限删
    带鱼,透明计算,vpn,局域网新的问题和回复都被和谐的快一个不剩了
    编程先生你也看知乎的吗?

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    1. 国内的阉割货还是别看了(包括那些网友评论)
      那思维价值观实在是让人感觉生活在一个上古世纪似的,基础落差过大无法参与讨论

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    2. to 31楼
      知乎?还是去下面这两个站,起码不会坑你。
      https://www.quora.com
      http://stackoverflow.com

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    3. 知乎上关于博主的问题还在……

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    4. to 31楼 2单元

      你提供的这两个网站全部是英文版的,是哪方面内容的网站?

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    5. to 楼上

      我看了下,是跟知乎类似的解答类网站,感谢2单元分享。E文不好的同学可以用翻译软体取词。

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    6. Ho Steven你这只畸变的异型一有空就来打蜡闲得慌?

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    7. 恭喜Ho Steven同学
      被朝廷盯上是一种荣誉

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    8. To Steven
      知乎就是 Quora 的国内山寨啊,另外同7单元,这是一种荣耀。

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    9. 也想用账号发评论,可是心理不够强大,,,,,

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    10. 来到编程这儿还甘心作狗咬人当真没救了小心习二逼格把你宰了炖肉吃

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    11. to 8单元

      之前有猜想,这下证实了。国内的主流应用基本都能找到国外的原型,只是朝廷和红顶商人蛇鼠一窝,把那些原创关在外面,成就了国内的山寨版。PS,有空聊聊对马云的看法,CCAV快吹成神了,实在受不了。。

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    12. 五毛狗通常都会使用短帖匿名的方式进行人身攻击。符合三个条件的,九成九都是了。

      而且来到这里辩论要用到人身攻击的,一般就是狗屌的五毛了。要搜一下steven ho说过什么精彩内容了。

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    13. 到现在都只是給五毛轻轻地人身攻击过两次,真是惭愧。
      上上次是说v499网特。。。搞到我们都小小地崩溃了一下。别太当真就行。
      把五毛都说出来就行。跟他们辩论或发生骂战,他们就赢了。

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    14. to 严肃的张召忠
      我正好符合这三个条件——匿名、短帖、不巧的是我这个人比较喜欢人身攻击。
      [b]但我不是五毛[/b]!别把话说的太绝对了。

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    15. 人身攻击本身就容易令人躁狂、盲目,对象与否不是问题本质。

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    16. to 15单元
      但是那个智障偏要说“人身攻击”的就是五毛,让人抓狂啊!

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    17. 说的是九成九,和一般状况。不是绝对的。十五单元别激动。。。

      免骂战。把十七单元看做五毛教程。

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  32. [url=http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2015/1/311393.shtm]解读自然科学一等奖:透明计算“云”时代[/url]

    一个由中国科学家提出、定义、设计并实现的计算机领域的原创成果斩获了我国基础研究“桂冠”——2014年度国家自然科学奖一等奖。这就是被国外同行称为“先于云计算、包含云计算”的网络计算理论及模式——“透明计算”。清华大学教授、中南大学校长、中国工程院院士张尧学和他的两个研究团队通过潜心研究,20年磨一剑,把理论创新与普通用户的需求相结合,创造了首个由中国推动的计算技术。

    别了,冯·诺依曼

    半个多世纪以来,冯·诺依曼的名字被IT人奉为圭臬。这位美国科学家以经典的单机存储式体系结构,奠定了现代计算机的基础,长期占据计算机主流。然而,随着互联网技术的高速发展和大数据时代的来临,冯·诺依曼结构的局限性日益凸显,产生了网络安全性低、用户使用复杂、产业链受制于人等一系列问题。

    “现在的计算机体系结构是单机的,在单机上发展越多,操作系统就会越来越庞大和复杂,不可避免地会出现很多漏洞。”据张尧学介绍。进入上世纪70年代以后,伴随着局域网的发展,计算机已逐步进入网络计算阶段,但计算机之间的互联主要是靠协议,理论基础并没有大突破。

    如何突破冯·诺依曼结构的束缚,拥有安全、高效的“中国”标签的自主知识产权成果?这个问题不仅关系到计算机技术的未来,也成为关系国家和社会发展的重大课题。

    被张尧学称为“运气”的透明计算原创成果,因对冯·诺依曼结构作出的革命性改进备受国内外关注。实际上,相关工作始于1991年。这一年,在清华大学任教的张尧学开始致力于计算机体系结构与计算模式的创新。7年后,他申请的国家“863”项目获得成功,并开发出国内首台网络计算机(NPC)。

    彼时,互联网才刚刚普及,中国接入互联网尚不到5年,IT界还普遍处于操作系统为王的“微软时代”,敏锐的张尧学已意识到网络对计算机本身带来的深刻影响。在把应用软件放到服务器上之后,他又开始尝试把操作系统从原本已十分精简的终端上拿掉,提出了没有操作系统的计算模式。

    按冯·诺依曼的经典设计,数据和程序都不加区别地存放在同一台计算机的存储器中,被CPU调用执行,形成芯片层、接口层、操作系统、软件应用以及网络层的严格等级结构。没有操作系统的计算机难以想象,不仅计算机的处理模式是串行的,而且网络也像“云端”一样暴露在外层。

    2004年,张尧学正式提出“透明计算”的思想。其核心是将数据存储、计算与管理相分离,并确立了跨终端、跨平台的“双跨”原则和“按需服务”的理念。这一体系的确立比国外“云计算”概念的提出早了整整3年。

    针对开放与安全这一对看似“悖论”的矛盾,张尧学团队提出了一个大胆的改进:将网络互连平台由较高的网络层下降到芯片和操作系统之间的接口层。这一改变不仅彻底打开了被国外厂商控制的芯片与操作系统间的“黑匣子”,由于在接口层设计了保护程序,也使上层软件系统受攻击和安全漏洞威胁的风险大大降低。

    学术界认为,这种从计算机系统底层寻求安全保护的方法创新地改变了计算机领域近70年的固有思维和产品结构模式,理论上可防御所有病毒对计算机系统的攻击,使用户放心使用各种网络服务,全面提升计算机安全级别。

    再进一步,研究团队将计算机总线扩展为网线,将单机串行处理扩展到多机并行处理,实现了对冯·诺依曼结构的“时空扩展”。至此,一个适应网络时代的新体系结构初具雏形。

    中国学者的工作引起了主流计算机科学界的密切关注,国际上目前已有30多所大学和科研机构对该领域开展跟踪研究。美国计算机学会会士(ACM Fellow)Marshall C.Yovits将透明计算称为“张氏协议综合法”;而另一位ACM Fellow,对等网络创始人之一、美国卡耐基梅隆大学计算机系教授张辉更是大胆预测:透明计算将取代已控制计算机系统思想和实践至少60年之久的传统冯·诺依曼结构。

    中国“超级操作系统”

    把操作系统从终端上拿掉后,用户怎么操作和使用计算机呢?张尧学定义和提出了一个名为Meta OS的“超级操作系统”。简言之,就是“管理操作系统的操作系统”。

    早在上世纪90年代初,张尧学就注意到,为了赶潮流或升级换代,人们每年都会投入很大一笔钱更换终端和升级应用。“如果说我们有台机器不用升级,能直接将新的应用从PC端获得的话,不就没必要花这笔费用了?”他这样自问。

    当网络和移动终端普及后,新的问题又来了。“比如苹果手机,它就是一个封闭系统。如果你要使用中国移动平台上的软件,现在肯定没法用。而我们成果的意义就在于能够打破两个系统的限制,实现两者所开发软件的自由使用。”

    在张尧学看来,不能指导实践的理论必然是空洞的。事实上,目睹软硬件相互捆绑、严重依赖导致的封闭化现象对用户和产业造成的伤害,正是他从事网络计算研究并最终提出透明计算理论的原动力。

    从2009年开始,张尧学团队将透明计算拓展至移动互联网。到2010年,他们终于做出了一个模型。2012年10月出版的《国际云计算杂志》以长达百余页的专辑形式介绍了这种新型网络计算操作系统,在国际业界引起震动。

    在中南大学计算机系的透明计算实验室里,记者见到了这台被研究人员唤作“小宝”的透明计算终端。它看上去就是一台显示器,比一体机还要小,其容量近乎裸机。

    工作人员向记者现场演示了大型软件AutoCAD的使用过程。原来,所有数据和程序的存储都不在终端上,而是存储于服务器上,计算机上只有一个个虚拟图标。使用时,只要进入Meta OS,便可根据需求选择调用Windows、Linux、IOS等不同操作系统,不仅启动速度和平时没什么两样,还可与旁边手持平板电脑和智能手机等移动终端的用户实现同步编辑。

    令记者不解的是,人们早已习惯的下载安装过程似乎在“不知不觉”中消失了。据介绍,只要网络正常,在世界上任何一个地点登陆,都可以感受到同样的上述用户体验,而且不必担心大量的流量使用,来自后台的精心设计展现了体系结构理论改进后的强大威力和迷人魅力。

    张尧学告诉记者,Meta OS位于传统操作系统和底层硬件芯片之间,相当于传统桌面计算机的BIOS层。不仅终端内存占用量大大减少,而且可达到多层次缓存效果,让用户可以根据需要通过近乎裸机的小终端获取不同操作系统平台的各种服务,从而大大降低了对用户终端的要求和平台的限制。

    透明计算模式采用的计算方法又被形象称为“流式计算”,使服务像水、电一样供用户使用。这正是谷歌等互联网巨头描绘的“云计算”蓝图,它已被中国科学家率先提出和实现并成功走出实验室,运用于我国教育、通信、医疗、冶金等行业,引起了中国移动、阿里巴巴、腾讯、华为、联想等企业密切关注。

    超越“替代策略”

    源自中国的网络计算原创成果引起了国际IT巨头英特尔公司的高度重视。从2007年起,英特尔就成立了专门研究队伍持续跟踪研究并大力推广。在2012年的英特尔全球信息技术峰会上,现任总裁詹睿妮用了一个小时向与会者介绍张尧学和透明计算,并预言称“今后的十年将是透明计算的十年”。如此高调地推荐一项非英特尔原创的技术,不仅在英特尔历史上前所未有,就是在全球信息技术领域也极为罕见。

    尽管如此,对于国内外在信息技术领域的差距,张尧学仍有清醒的认识。“国内目前所使用的CPU基本上都不是国内自己做的,而是国外做出来的,所以目前我们使用的电脑到底安不安全,我们自己是不知道的。”他表示,目前他们的研究已掌握了国外CPU的结构指令,“虽然我们还不是很清楚门内是什么,但至少已经把守住了门口。”

    在张尧学看来,透明计算在理论和应用上的突破对产业的意义主要在于:改变了我国操作系统发展一贯采取的“替代策略”,可解决国家网络安全和操作系统技术长期受制于人的重大问题,并具有可形成新的IT产业链、拉动其他产业升级换代的前景与能力。

    谈到我国IT技术的发展,张尧学深有感触。“以前,别的公司做了CPU,我们就想做个CPU来取代别的公司;人家有个Windows操作系统,我们就想做个操作系统来取代它。”在他看来,这种替代策略在IT领域其实是一个非常艰苦的策略,“因为别的已有公司在用户体系、资金与市场上都已经非常成熟,你不可能轻易撼动。”他自己给出的答案是:共存。

    “透明计算是对以往存储计算的一个扩展,并非完全取代。”张尧学说,它“不破坏、不反对、不消灭”原来的体系结构,但会派生出很多新的终端来,从而改变商业模式和软件的使用模式。

    回顾团队的研究历程,张尧学坦言,起初他们只是专注于问题本身,不想一味模仿和替代,并没有想到一定要做出什么轰动世界的东西。“从解决实际问题出发,产生了一些明确的动机和原创的想法。”随后,他们带着这个动机和想法一钻就是二十年。

    其间,国家自然科学基金的支持发挥了重要作用。1995年、1997年、2009年,透明计算系列研究工作三次获得国家自然科学基金项目资助。长达十余年的跟踪支持为相关研究工作的持续开展奠定了坚实的基础。

    “国家自然科学基金‘不多不少’的经费支持,鼓励探索、宽容失败的资助定位,激励研究人员摒弃浮躁,尊重科学,忠于理想,潜心学问,在创造力最旺盛的年龄阶段夯实研究基石。”张尧学说。不忘初心,方得始终,这或许就是“运气”背后的答案。(原标题:透明计算:缔造下一个“云”时代——解读2014年度国家自然科学奖一等奖)

    [b]你们别黑张校长了,张校长的伟大在于脱离了冯·诺依曼体系的束缚,开创了计算机架构的新时代。[/b]

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  33. 当年袁隆平得的是国家最高科学技术奖,这个是自然科学一等奖。我看有些人好像混起来了。不过国家最高科学技术奖也很奇葩,得奖的人中袁隆平1930年出生的是最年轻的获奖者。。。。后续无人啊,我们的整个水平烂成了这样

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    1. 连自然科学和科学技术都混了,可见张透明不学无术到什么程度。

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  34. 我已经晕了,这个"透明计算"到底是无盘工作站还是远程桌面啊。

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    1. 根据被删的知乎答案和被“clone”
      的bVNC,是远程桌面

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  35. 被抄袭工程师呼吁张尧学团队与他联系

    https://d36d3255o612ec.cloudfront.net/article/359

    曾经声称为保证含金量而多年空缺的“国家自然科学一等奖”,于本年初被授予“透明计算”。2 月 2 日网名为 KraneSun 的 lT 工程师揭露,“透明计算”涉嫌抄袭国外 lT 工程师 Iordan iordanov 上传的开源代码软件。2月3日晚,张尧学及其团队发表声明,表示他们的行为“是软件行业公认的一种合理使用,不是‘抄袭’,更非‘盗用’”。泡泡就此对原代码作者 lordan iordanov 进行了邮件采访,他表示希望张尧学团队能主动与他联系,并指出了该软件存在的安全隐患以及应对措施。

    看,人家老外多热心。炒了人家的,还帮忙排除安全隐患。

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  36. 前军委副主席郭伯雄被双规、儿子被抓。

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    1. 又成功宰杀一条狗。习二逼格打狗威武!

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    2. 博讯获悉。郭伯雄2月10日被军检带走。据了解,是双规。而其子也被免职带走。
      郭伯雄之子郭正钢被抓前任浙江军分区副政委。在1月13日至14日浙江省军委会上郭正钢佩戴少将军衔现身,同时他在浙江省军区的排位也更靠前,但不到一个月就被抓。
      http://boxun.com/news/gb/china/2015/02/201502111330.shtml#.VNtbueaUeJ0

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  37. 360国外版可以用吗,avtest好厉害,界面也好高端的样子

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    1. http://www.lyc.name/360%E5%8F%82%E4%B8%8Egfw%E7%9A%84%E8%AF%81%E6%8D%AE.html

      http://tech.huanqiu.com/it/2012-07/2875764.html
      奇虎360成功加入GFW防火长城 为国家安全保驾护航
      据知情人透漏,奇虎360公司作为我国知名信息安全企业,已经成功加入中国GFW防火长城计划,为中国的信息安全事业保驾护航。早在在2005年的时候,奇虎360就已经特派两位高管齐向东、石晓虹加入研究搜索引擎安全管理系统,助力该项目的成功。

        据了解,GFW防火长城计划主要负责人为方滨兴博士,为中国的信息安全工作做出了很大的贡献,其主要产品为搜索引擎安全管理系统,该系统系统接入简单,易于部署,适用于绝大多数现有的搜索引擎,可以满足现有国内日查询量的处理要求。该系统已实际部署一些国内较大的搜索引擎,取得了良好的使用效果。全面推广和部署该系统,将为净化国内互联网空间提供有力保障。

        奇虎360方面拒绝透露其在GFW防火长城计划中承担的任务与角色,但从目前获得的一份资料来看,该项目落实在北京三际无限网络科技有限公司,主要完成人里除了方滨兴在列,奇虎360的高管齐向东与石晓虹也名列其中。

        GFW,中文简称称中国国家防火墙、长城防火墙或万里防火墙,是对中国政府在其管辖互联网内部建立的多套网络审查系统(包括相关行政审查系统)的称呼。其英文名称得自于2002年5月17日Charles R. Smith所写的一篇关于中国网络审查的文章《The Great Firewall of China》,取与Great Wall(长城)相谐的效果,简写为Great Firewall,缩写GFW。

        经了解,搜索引擎安全管理系统提供了第三方的基于HTTP标准的规范高性能过滤接口,在输入和输出两个环节分三级进行有效的信息过滤;提供了统一管理平台,可以远程进行管理,经单点配置过滤策略即可实现全局同时生效,且策略下发过程可保证对过滤目标的保密要求系统可以采用分布式或集中式的部署结构。

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  38. 说说近来使用VPN和Tor的情况:
    VPN还是可用的,但一些可用的免费VPN线路都有个问题,就是连接上以后浏览器打不开任何网页,也就是停止了DNS解析。
    遇到这种问题有两个方法,一是Chrome安装插件,如 Browsec,Zenmate等。此类插件和Proxy SwitchySharp有冲突,使用时停用另一种即可。
    使用简单,有多条线路选择。
    下载安装:
    https://browsec.com/en/dashboard/main
    http://www.crx4chrome.com/

    二是可利用VPN线路作前置,使用Tor,也可正常使用。
    可下载安装这个,Tor官网已经找不到这个软件了,但还可以下载。
    使用时Chrome的Proxy SwitchySharp设置为127.0.0.1 9050就可以了。
    vidalia-bridge-bundle-0.2.4.23-0.2.21.exe
    https://www.torproject.org/dist/vidalia-bundles/vidalia-bridge-bundle-0.2.4.23-0.2.21.exe

    Tor Browser4.0.3版本的meek网桥好像只有微软云可用了,亚马逊云也被屏蔽了,真TMD。不知道是不是俺这里的地区原因?
    torbrowser-install-4.0.3_en-US.exe
    https://dist.torproject.org/torbrowser/4.0.3/torbrowser-install-4.0.3_en-US.exe

    这个也还可以用
    fg752p.zip
    http://dongtaiwang.com/loc/software/fg/752/fg752p.zip

    关于翻墙与匿名与信息安全的科普文链接大集合
    https://plus.google.com/109790703964908675921/posts/TpdEExwyrVj

    得闲就多学习,防患于未然,以防哪天突然就被搁墙里出不去了,那才叫一个晕。

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  39. 请问各位,国产联想的个人电脑,当处在免费无线WIFI环境里,在用户手动断开无线网络的情况下,如果该电脑早已被六扇门所控制,那么开机状态下六扇门的人还能继续悄悄地连通网络实时进行监控特别是屏幕监控吗?

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    1. 如果该电脑早已被六扇门所控制

      被控制了还有不能做的吗。。

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  40. 作为个搞技术的人,我们要干点疯狂的事。如果我们不动手,我们就要被比我们差的远的坏技术人员欺负。这太丢人了。眼前就是,GFW这个东西,之前是我们不抱团,让它猖狂了。现在咱们得凑一起,想出来一个办法让它郁闷一下,不能老被欺负吧。要不,等到未来,后代会嘲笑我们这些没用的家伙,就象我们说别人“你怎么不反抗?”

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  41. 老是学习你的帖子,受益非浅,谢谢。现请教你一事,新版的vpngate已经能用,能连接上的号称是日本的服务器,仔细查ip,发现都是国内的ip,是不是蜜罐陷阱?请高手查证并及时提醒墙友。

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    1. 是p2p共享的ip吧

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    2. 是有人提到共享ip,但在vpn列表上明示日本服务器,是不是不能排除蜜罐?

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  42. 这是 中国特色社会主义,非德国的。

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  43. 第一次发言!
    请问一下,I2P的补种网站【http://netdb.i2p2.de】为什么打开是空白,我用tor和vpngate打开都是空白,什么内容也没有。

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    1. 我是楼主,再问下诸位,I2P的网络引导补种方式,http代理可以填已经连上的这个vpngate的IP和端口吗,比如X.X.X.X和443? 或者http代理随便找一个就行?谁懂说一下。

      感谢【随想君】的诸多资料,这段时间学会了很多东西,网不封的这么死还啥都不会,也没动力翻墙,但也想往外看看,用无界自由门又觉得丢脸,党是封了我常用的一个google功能才觉得挺生气必须翻,真是逼的。

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  44. 对于资讯自由,我倒是有另外一种看法。。。

    外国有不少色狼,pua 都在facebook搜索中国女人。但好在,结果你们懂的。如果咨询自由,中国美女会不会都被拐跑啊。。。?
    同胞们,打铁还须自身硬啊。
    你们倒是问下堇苏,问她是否愿意嫁給个不懂翻墙的中国男人啊?

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    1. 这就是为了自身利益想到限制她人自由活生生的例子。
      为了圈养住“中国美女”满足自己欲望对她人自由通讯权被侵犯有了“另外一种看法”。

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    2. 而且论证“侵犯”有理的套路和老共如出一辙:
      “外面很多色狼,如果有了自由通讯权,会被拐跑。”VS
      “外面有反华势力,如果有了自由通讯权,会被西方价值观毒害”~~

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    3. 为了她人自由而损害自身利益的人恐怕也不多见啊。。。

      只是为了活跃一下博客气氛有的另一个看法而以。。。欢迎各位发表看法,您怎么看?Facebook 开放会导致美女外流吗?您是否依然继续支持马上facebook,为什么?

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    4. 如果有了通讯自由,加上个不靠谱的政府,中国女人会选择哪里,应该一目了然吧?即使以后真有通讯自由,到时社会也千疮百孔了,唉,美女外流是挡不住了。。。

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    5. 几乎可以说你不是个自由主义者了。自由主义从来是既争取自身自由也争取他人自由的。
      如此想来你如果有朝一日得权,几乎必然要剥夺他人自由满足自身利益,一个在野的“暴君”而已。
      至于挡不住的美女外流,本就是中国现状下一部分人出去寻找更好的生活,一个帕累托优化的过程,结果层主拦着不要,非要美女和自己留在中国共存亡。

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    6. To 严肃的张召忠
      如果担心,可以努力奋斗和女友一起出去。不建议使用限制女方外流的手段。

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    7. 如果你是开玩笑也就算了,如果你是认真的,我倒想问问,“中国女人”什么时候成了你家私有财产了?

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    8. 话多星张召忠,亏你是老读者了,分析能力还是令人捉急
      如果有了通讯自由,不靠谱的政府会存在?
      那种只知道享受的美女,在墙内也轮不到你。人家要找的是干爹/富二代/官二代

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    9. 难怪严肃的张召忠要被人身攻击了,整个一个脑残!
      我是女人怎么了,我嫁的男人就是不懂电脑,不会翻墙。但是只要人好,正直就行。
      懒得理你。

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    10. 看来很多网友对“自由”的理解始终停留在感性认识上,
      担心美女外流本身就剥夺别人的自由(连人身自由都没了还谈什么通讯自由),而且还性别歧视。

      自由是彼此平等的,虽然保证有选择的自由但不保证选择的后果。
      所以你要理性认真对待



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    11. 认真看看,我从来没说过要限制谁的自由。各位说得这么激动。其实都已经说出自己的看法了。

      逐一回复吧。。。
      5单元,有多少人是真正的自由主义者呢?
      6单元,我自己是不担心的,我担心的是开放出来,女性有了自由选择,可怜的屌丝真的要集体灭亡吗?
      7单元,不知道我什么时候这样说了?
      Meek, 说对了,管制能力强的政府下台后,一般的中国女人会选择嫁去哪里呢?
      9单元?你是五毛,堇苏,还是什么女人?如是堇苏,深表遗憾。
      10单元,我没说过要剥夺别人的通讯自由。不过看来就你比较理性了。只是想问,理性对待后,能怎样呢?理性选择的结果就是女性集体外逃了(追求最大的利润和自由),但现实会否又根据理性而发展呢?

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    12. to 严肃的张召忠
      建议你闭嘴,发言前先动动脑子。

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    13. 欢迎反驳。人身攻击的就不回复了。

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  46. 试着来评论,都试N多回了,另外为什么在火狐浏览器中找不到可以评论的地方,其是太奇怪了

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    1. 先给自己回复一下,这个验证码真的好难打

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